——訪永州市女書(shū)書(shū)法家協(xié)會(huì)主席周進(jìn)隆
【人物簡(jiǎn)介】周進(jìn)隆，1942年2月生，字于天，號(hào)栗山樵子、周園居士、而已堂主，永州人，1962年加入共產(chǎn)黨，軍校畢業(yè)，從旅25年，轉(zhuǎn)業(yè)至永州外貿(mào)工作�，F(xiàn)為中國(guó)書(shū)法家協(xié)會(huì)會(huì)員、中國(guó)民間文藝家協(xié)會(huì)女書(shū)研究專業(yè)委員會(huì)委員、永州歷史文化研究會(huì)常務(wù)理事、永州女書(shū)書(shū)法家協(xié)會(huì)主席、永州市楹聯(lián)學(xué)會(huì)顧問(wèn)。
業(yè)余從事書(shū)法研究40余年，作品多次入選國(guó)家和省內(nèi)外展覽，被眾多博物館和名勝紀(jì)念地收藏和刻石，并流傳到美、日、歐、東南亞等地。作品多次被政府當(dāng)做禮品贈(zèng)送國(guó)內(nèi)外客商。二十世紀(jì)九十年代開(kāi)始研究女書(shū)，歷時(shí)11年完成《中國(guó)女書(shū)起源新探及書(shū)法》專著，對(duì)女書(shū)起源和書(shū)法進(jìn)行了全新闡釋，受到學(xué)術(shù)界的好評(píng)。
中 瑜：周老師，您好！十分感謝您接受我的采訪。俗話說(shuō)：女人心海底針，男人是捉摸不透的。作為女性之間記載閨密交流心事的特殊文字——女書(shū)，一般都是傳女不傳男的。作為一個(gè)傳統(tǒng)書(shū)法家，您是什么時(shí)候想到去研究女書(shū)的呢？有沒(méi)有什么特殊原因？
周進(jìn)�。何沂巧鲜兰o(jì)九十年代開(kāi)始研究女書(shū)的。我本是一個(gè)書(shū)法家，當(dāng)時(shí)研究傳統(tǒng)書(shū)法已經(jīng)三十多年，聽(tīng)說(shuō)我們永州的江永縣被發(fā)現(xiàn)的女書(shū)是永州乃至全世界很獨(dú)特的文化，我從弘揚(yáng)永州地方歷史文化的角度出發(fā)，想寫(xiě)一本關(guān)于女書(shū)書(shū)法的書(shū)，后來(lái)，隨著研究工作的深入，滋生了撰寫(xiě)女書(shū)起源的念頭。
中 瑜：這就是我花了兩天時(shí)間認(rèn)真閱讀的《中國(guó)女書(shū)起源新探及書(shū)法》專著吧。請(qǐng)問(wèn)為了采寫(xiě)這本書(shū)，您花了多長(zhǎng)時(shí)間？
周進(jìn)�。菏荒辏梢哉f(shuō)是自己退休后的書(shū)法創(chuàng)作黃金時(shí)段。
中 瑜：請(qǐng)您回顧一下，第一個(gè)教您女書(shū)的人是誰(shuí)？在什么時(shí)間？
周進(jìn)�。簺](méi)有人教我，都是我自學(xué)自悟的。因?yàn)槲也欢婪窖裕缘饺缃駷橹�，我認(rèn)識(shí)女書(shū)不多，也不會(huì)唱女書(shū)歌，不能順暢地用女書(shū)與女書(shū)傳人進(jìn)行交流。
中 瑜：您最早的女書(shū)作品是怎么走出去的？
周進(jìn)�。�1999年，我用女書(shū)寫(xiě)了一副楹聯(lián)寄到省書(shū)協(xié)，被入選他們舉辦的展覽，女書(shū)入省展還是第一次。中南大學(xué)教授、楹聯(lián)專家余德泉先生見(jiàn)后覺(jué)得新奇，同我攀談起來(lái)。當(dāng)時(shí)，我也不太了解女書(shū)，這就激起了我研究女書(shū)的決心，于是開(kāi)始搜集女書(shū)的相關(guān)資料。
中 瑜：為此，您去了江永？
周進(jìn)�。寒�(dāng)然，研究女書(shū)必須到它的發(fā)源地江永。
中 瑜：您從哪些方面入手的呢？
周進(jìn)�。何沂紫日业搅私姥芯颗畷�(shū)的專家周碩沂，從他那里得到了一些資料，包括那些已經(jīng)去世的女書(shū)傳人的作品原件，如高銀仙、義年華、陽(yáng)煥宜等人。當(dāng)時(shí)女書(shū)自然傳人只有陽(yáng)煥宜在世，我采訪過(guò)她，請(qǐng)周碩沂做方言翻譯的。
中 瑜：您在采寫(xiě)這本書(shū)的時(shí)候，還與江永哪些女書(shū)傳人進(jìn)行了交流？
周進(jìn)�。哼�有何靜華、何艷新、胡美月、義運(yùn)娟等人。
中 瑜：您搜集了那么多資料，有什么重大發(fā)現(xiàn)呢？
周進(jìn)�。何野l(fā)現(xiàn)女書(shū)的筆法與金文有些相似！雖然女書(shū)只有點(diǎn)、斜、弧、豎四種筆畫(huà)，較金 文少了橫、折、鉤，特別是女書(shū)的圓弧，跟金文的寫(xiě)法完全一致。這讓我產(chǎn)生了聯(lián)想：女書(shū)書(shū)法取法于金文。既然女書(shū)書(shū)法取法于金文，那么我就要把金文的歷史包括它的產(chǎn)生與傳播搞清楚。
中 瑜：這么一來(lái)，不是范圍越高越寬了？
周進(jìn)�。菏堑�，與之相隨的是我的研究越來(lái)越有趣了。金文又叫鐘鼎文，產(chǎn)生于商代中晚期。宋代因?yàn)榛实鄞蟪枷矏?ài)收藏而最盛，并且開(kāi)始有人研究。
中 瑜：當(dāng)時(shí)哪些人在研究？
周進(jìn)�。罕彼蔚膮未笈R和南宋的薛尚功均有著作。由此可以推定，到了宋代，金文開(kāi)始在民間傳播。女書(shū)的發(fā)明者肯定借鑒了金文的寫(xiě)法。問(wèn)題是，生活在達(dá)官貴人家的女子還有可能識(shí)字，而窮鄉(xiāng)僻野的女子識(shí)字者應(yīng)該寥寥無(wú)幾，她們不可能接觸到金文。也就是說(shuō)，在從金文脫胎換骨演變成女書(shū)的過(guò)程中，必定還有一個(gè)鏈接媒介。
中 瑜：哦，那會(huì)是什么呢？
周進(jìn)�。耗蔷褪堑澜痰姆�！于是，我又在思考：符文與女書(shū)是怎么聯(lián)系起來(lái)的？
中 瑜：您為什么有這樣的聯(lián)想？
周進(jìn)�。何也皇锹�(lián)想，而是有充分證據(jù)的。魯迅先生曾說(shuō)過(guò)這樣一句話：“中國(guó)根柢全在道教”， 于是我搜集了很多資料來(lái)研究道教，結(jié)果發(fā)現(xiàn)，東漢道教早期發(fā)明了一種用于法事的“真文”，它起源于漢代的“符命”，盛行于唐宋，明清歸于衰微。唐宋時(shí)代，王公貴族死后，崇尚刻制“真文”陪葬，并在祭祀儀式上，使用一種獨(dú)特的道場(chǎng)音樂(lè)吟唱。而江永女書(shū)流行地區(qū)也有同樣的傳統(tǒng)習(xí)俗。女書(shū)傳人去世后，家屬要遵囑將其撰寫(xiě)和保留的女書(shū)作品陪葬和焚化。我推測(cè)，女書(shū)的上述習(xí)俗應(yīng)是由道教“真文”的陪葬和演唱習(xí)俗傳承和演變而來(lái)的。
中 瑜：為什么？
周進(jìn)�。耗阆胍幌驴�，受傳統(tǒng)禮儀的影響，古代女子一般足不出戶，與外界的接觸較少，因而大多文化不高。我們?cè)谥T多古書(shū)乃至現(xiàn)代的影視中可以看到，古代女子心靈的寄托除了自己的男人，就是寺廟里的佛爺?shù)雷�，她們信奉神靈，經(jīng)常去廟宇燒香拜佛，還有求簽。
中 瑜：您有什么發(fā)現(xiàn)呢？
周進(jìn)�。何以ミ^(guò)江永及道縣與江永交界的一些地方，發(fā)現(xiàn)那一帶有娘娘廟，也就是道觀，因此聯(lián)想到以前江永一帶的女子肯定經(jīng)常去道觀拜神求簽。因此我就研究道教是什么時(shí)候傳入永州的，結(jié)果發(fā)現(xiàn)是在南宋時(shí)期。這一點(diǎn)，在宮哲兵等人的書(shū)上也有。
中 瑜：請(qǐng)問(wèn)道教傳入永州的主要途徑是什么？
周進(jìn)�。阂勒瘴业挠^點(diǎn)，主要是女性。女性上庵堂，道士會(huì)給參拜者一道符（文字），要參拜者帶回家燒掉或者燒成灰吞下，而那道符就是真文，可以推定，真文就這樣傳入女性之中的。
中 瑜：除此之外，您在研究過(guò)程中還有什么發(fā)現(xiàn)？
周進(jìn)隆：我還發(fā)現(xiàn)，南宋南方道教依照道教“真文”的規(guī)則，參照當(dāng)時(shí)流行的金文形體，編創(chuàng)了一套比較簡(jiǎn)明的“鐘鼎符文”。這套符文去掉了道教“真文”繁繞筆畫(huà)，摒棄了晦澀難懂的駢賦文體，改用淺顯易懂的詩(shī)歌體韻文。江永上江圩等地的信教女性將在高道那里學(xué)得的符文積累起來(lái)，然后綜合研究，改造擴(kuò)展成能記錄方言的女書(shū)。
中 瑜：您能證明道教的符文與女書(shū)的聯(lián)系嗎？
周進(jìn)�。耗堋３宋覄偛爬e的道教真文陪葬與女書(shū)陪葬相似，它們共性的還有三處：一、都是表音文字，二、都是一個(gè)字一個(gè)字地讀，三、都源自金文。這些就可以證明它們的內(nèi)在聯(lián)系。還有更充分的證據(jù)是，有一次我忽然聯(lián)想到道士為死者做道場(chǎng)時(shí)的吟唱與女書(shū)的吟唱是否有相似。為了求證，我跑到東安蘆洪市一個(gè)道士家去請(qǐng)教。他家祖孫三代都是道士，家里藏有為死者做道場(chǎng)的唱本，我就請(qǐng)他唱給我聽(tīng)并進(jìn)行了錄音，然后，將何靜華在江永花山廟的祭祀文本錄音放給道士聽(tīng)，道士聽(tīng)了之后說(shuō)，這是他們道士做道場(chǎng)的調(diào)子，祭祀調(diào)，但歌詞聽(tīng)不懂。這就證明，道場(chǎng)祭祀調(diào)跟女書(shū)廟會(huì)唱腔是一致的，所以，綜合以上四個(gè)論據(jù)，我下結(jié)論說(shuō)女書(shū)是在南宋時(shí)期從道教真文借鑒過(guò)來(lái)的。只不過(guò)借鑒者很聰明，作了一些加工和演變。
中 瑜：哦，您認(rèn)為女書(shū)在哪些方面作了加工和演變？
周進(jìn)�。褐饕腥齻�(gè)方面吧。一是同字定型，也就是固定用字；二是同音借代，擴(kuò)展用字；三是字體斜寫(xiě)，象征仙女升天。
中 瑜：仙女升天？
周進(jìn)�。簩�(duì)。甚至可以說(shuō)，女書(shū)的形態(tài)與何仙姑有聯(lián)系。因?yàn)橹T多史料記載，何仙姑是宋代零陵（今永州）人，而江永花山廟和道縣的娘娘廟里，至今還有八仙的祭祀蹤跡。
中 瑜：您雖然舉了大量例子來(lái)推斷女書(shū)起源于南宋南方道教的符文，難道就敢否定其他人的學(xué)說(shuō)嗎？假如讓您選擇，在您例舉到的宮哲兵、謝志民、趙麗明、劉志一、陳其光、潘慎、梁曉霞等人的學(xué)說(shuō)中，您自己傾向于哪一種？為什么？
周進(jìn)隆：學(xué)術(shù)研究允許各抒己見(jiàn)百家爭(zhēng)鳴，誰(shuí)是誰(shuí)非，讓大眾去判斷。有的專家認(rèn)為，我的研究根據(jù)比較充分，看法比較合理。我在部隊(duì)是搞情報(bào)出身的，搞了25年，平時(shí)面對(duì)大量的情報(bào)，在沒(méi)有充分證據(jù)之前，必須去偽存真，所作的定論必須有根據(jù)。我的《中國(guó)女書(shū)起源新探及書(shū)法》出來(lái)之后，寄給了宮哲兵、趙麗明、李慶福等人，受到了他們的贊賞。
中 瑜：您在著作中多次提到了江永一帶的廟會(huì)，請(qǐng)問(wèn)您有沒(méi)有參加過(guò)廟會(huì)？
周進(jìn)隆：小時(shí)候跟母親參加過(guò)廟會(huì)，編寫(xiě)這本書(shū)時(shí)去過(guò)江永的花山廟，參加了那里的廟會(huì)。
中 瑜：而今，通過(guò)您和廣大女書(shū)傳人、學(xué)術(shù)專家的研究和傳播，女書(shū)越來(lái)越受歡迎。更讓人想不到的是，作為一個(gè)男性書(shū)法家，您還擔(dān)任了永州市女書(shū)協(xié)會(huì)主席，您心里會(huì)不會(huì)有一種男做女工一樣的別扭？
周進(jìn)�。翰粍e扭。我雖為男人，但江永的那些女書(shū)傳人對(duì)我很尊重，畢竟我是書(shū)法家，通過(guò)彼此的交流，可以避免她們?cè)跁?shū)法中誤入歧途。其實(shí)研究女書(shū)有很多樂(lè)趣，我可謂樂(lè)在其中。
中 瑜：您覺(jué)得學(xué)女書(shū)難嗎？我看了您的部分女書(shū)作品，覺(jué)得筆法比較粗狂厚重，似乎糅合了一些篆書(shū)的筆法在里面，是嗎？
周進(jìn)�。菏堑�，我的女書(shū)融合了篆書(shū)特別是金文的筆畫(huà)在里面，字面顯得圓勁、厚重并有靈動(dòng)感，同時(shí)不失現(xiàn)代書(shū)法的飄逸與靈性，并有自己的風(fēng)格。
中 瑜：您認(rèn)為自己研究了這么多年，可以憑借女書(shū)走進(jìn)女人的內(nèi)心世界嗎？
周進(jìn)隆：我不懂江永方言，所以不能流暢地與女書(shū)傳人進(jìn)行交流。
中 瑜：我曾看到一些河南的女書(shū)作品，她們把女書(shū)寫(xiě)成竹葉狀，與女書(shū)發(fā)源地江永的筆法大不相同，您認(rèn)為女書(shū)可以繼續(xù)創(chuàng)造和演變嗎？如果繼續(xù)創(chuàng)造和演變，尤其是一些男人的參與，會(huì)不會(huì)忘了它原來(lái)的本分？
周進(jìn)�。号畷�(shū)是可以演變的，不管男人是否參與，一旦上升到書(shū)法層面，它就是一種藝術(shù)品，不能亙古不變，千篇一律。但我想說(shuō)的是，女書(shū)在演變的過(guò)程中必須遵循女書(shū)書(shū)法的基本規(guī)律，也就是說(shuō)不能忘本。它必須恪守三點(diǎn)：一是顯露金文風(fēng)格，二要斜著寫(xiě)，三要融入漢字書(shū)法的情愫。女書(shū)正因?yàn)橛薪鹞牡淖冃尾判纬勺约禾赜械娘L(fēng)格的，可以說(shuō)在道教真文演變成女書(shū)的過(guò)程中，有高智商者參與。道教真文在明清時(shí)代就消亡了，女書(shū)要想傳承下去，必須固守自己的風(fēng)格。你剛才提到的河南竹葉女書(shū)，在我看來(lái)，那是一種圖案畫(huà)。
中 瑜：冒味問(wèn)一句，作為永州市女書(shū)協(xié)會(huì)的主席，您的女書(shū)作品現(xiàn)在賣到什么價(jià)？
周進(jìn)隆：價(jià)值是相對(duì)的。我涉及的書(shū)法種類很多，包括女書(shū)，沒(méi)有直接銷售過(guò)自己的女書(shū)作品，市委市政府曾多次將我的女書(shū)作品作為禮品贈(zèng)送國(guó)內(nèi)外友人。永州本土字畫(huà)商銷售我的書(shū)法是八百元/平方呎。
中 瑜：在您擔(dān)任女書(shū)協(xié)會(huì)主席這么多年來(lái)，有沒(méi)有受到同行尤其是那些女書(shū)傳人的議論與嘲諷？作為女書(shū)協(xié)會(huì)的主席，您平時(shí)是怎么組織開(kāi)展協(xié)會(huì)活動(dòng)的？
周進(jìn)隆：我聽(tīng)到過(guò)一些議論。但是我想，我們這個(gè)組織是從藝術(shù)層面來(lái)研究女書(shū)的，必須要由水平較高的書(shū)法家來(lái)組織，不一定都要由女的來(lái)牽頭。這些年來(lái)，我們開(kāi)展了一系列有益的活動(dòng)。例如，2004年全國(guó)女子舉重錦標(biāo)賽暨雅典奧運(yùn)會(huì)選拔賽在永州舉行，我們當(dāng)場(chǎng)創(chuàng)作了一些女書(shū)作品送給運(yùn)動(dòng)員；2006年世界水球聯(lián)賽在永州舉行，我們也創(chuàng)作了女書(shū)作品送給國(guó)際友人，受到她們的贊賞。此外，還組織了一些展覽和其它活動(dòng)。自己年紀(jì)大了，還有很多事情要做。我正在考慮交接，讓年富力強(qiáng)的人來(lái)出任女書(shū)協(xié)會(huì)主席。
中 瑜：您平時(shí)帶學(xué)生嗎？有沒(méi)有教他們女書(shū)？
周進(jìn)�。涸缧┠陰н^(guò)學(xué)生，包括市老年大學(xué)�，F(xiàn)在沒(méi)有帶了，在致力自己的書(shū)法研究。
中 瑜：永州有沒(méi)有舉辦過(guò)全國(guó)性乃至國(guó)際性的女書(shū)大賽？您有沒(méi)有想過(guò)讓女書(shū)走向世界？如果像普及國(guó)學(xué)一樣來(lái)普及女書(shū)，會(huì)不會(huì)失去它的神秘感？
周進(jìn)�。焊惚荣愑斜匾�，但要在永州舉行，因?yàn)檫@里是女書(shū)的發(fā)祥地。至于在全國(guó)普及女書(shū)，這不太可能，因?yàn)樗吘故且环N地域性的民間文化。
中 瑜：最后請(qǐng)問(wèn)一下，市女書(shū)協(xié)會(huì)明年有什么活動(dòng)計(jì)劃呢？
周進(jìn)隆：爭(zhēng)取換屆和搞一些不同規(guī)模的展覽吧。
【記者手記】第一次認(rèn)識(shí)周進(jìn)隆老師是在零陵的東山上，那次他去市文聯(lián)，恰巧我在場(chǎng)。彼此只是握了握手，轉(zhuǎn)眼近十年。讓我驚訝的是，可能就從那時(shí)候開(kāi)始，他就在實(shí)施《中國(guó)女書(shū)起源新探及書(shū)法》的創(chuàng)作計(jì)劃。俗話說(shuō)，十年磨一劍。周老師能夠用十一年的時(shí)間來(lái)完成自己的著述，這種精神實(shí)在令人欽佩。想起自己經(jīng)常半途而廢，真是汗顏不已！男人研究女書(shū)實(shí)為不易，周老師的研究成果，是永州學(xué)術(shù)界和書(shū)法界的一大喜事，值得祝賀。目前，他正在創(chuàng)作楷、隸、行、篆、草、女（書(shū)）一套六種書(shū)法作品，自謂全面檢閱，由湖南美術(shù)出版社出版，有的已經(jīng)出了樣書(shū)，我想，勢(shì)必會(huì)給永州書(shū)壇帶來(lái)一股濃濃的春意，讓我們一起期待！
